切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 国产磁悬浮:昂贵的超级大鸡肋
查看: 1733|回复: 81

国产磁悬浮:昂贵的超级大鸡肋 [复制链接]

发表于 2021-7-21 13:34 |显示全部楼层
本帖最后由 尤美 于 2021-7-21 13:53 编辑

2002年,上海磁悬浮示范线通车,当时中德两国的总理朱镕基和施罗德出席了隆重的典礼。

但之后,中国的磁悬浮蓝图不断缩水再缩水,不用说京沪京广磁悬浮至今仍然只是空远的概念,就连曾经一度呼之欲出的沪杭甬磁悬浮,也是先缩水成沪杭之间、再缩水成上海市内(连接浦东和虹桥二个机场),再缩到零,啥也没有了,曾经规划预留的磁悬浮用地也早已移作它用。

为什么?原因很多,但最主要的一条就是德国当时自持磁悬浮技术先进高超,坚决不向中方“市场换技术”的方针屈服,而中方则坚持如果拿不到德国的核心技术就不采用磁悬浮,双方谈不拢,最后一拍两散。

于是中国走上了自己研发磁悬浮的路程,漫漫20个春去秋来,中车自己的磁悬浮终于宣布下线。然而时过境迁,20年过去了,中国已不是当年的中国,世界已不是当年的世界,科学技术日新月异,磁悬浮越来越很像查尔斯王子,还没等到上位就已经老了。

首先,在这20年中,中国已经建成了完整的高铁系统,而磁悬浮与高铁轨道不通用,再上磁悬浮,难道从土地征用、桥梁建造、隧道开挖都重新再来一遍?

第二,现有高铁的运力不够用了么?非也,除了春运,高铁的运力并不短缺,随着中国经济增速放缓,客运需求不会再有大幅度上升,磁悬浮加入竞争的结果只能是与高铁争客内卷,最后谁都亏损。

第三,国产大飞机怎么办?C919经过多年努力,好不容易振翅欲飞了,磁悬浮上来就将直接与国产客机抢客争食。

第四,在经济发达地区,磁悬浮与现有高铁相比没有优势。以沪宁线为例,上海南京之间全程仅仅300公里,却有大站10个、小站30多个,中途停不停靠?就算只停大站,磁悬浮在进站出站、提速降速过程中占去大量时间比例,真正能跑出全速的路程能有多少?

第五,与铁路相比,公路汽车旅行省去进站出站、安检候车等环节的优势,而智能汽车自动驾驶已经是正在眼前发生的事情,比如上海至无锡,驾车如果除了两头市区内道路需要人工驾驶,高速路段实现自动驾驶,恐怕就连高铁的吸引力都要被挑战,磁悬浮还有多少优势?

第六,地广人稀的西部与美国的情况比较相似,飞机比铁路更有优势,毕竟两个城市之间,开通航班基本上只是运营管理的问题,而开通磁悬浮那可是兴师动众。

第七,冲出国门,走向世界?在可以预见的将来,想也不要去想,高铁占尽优势都举步维艰,更不用说越来越严峻的国际大环境大局势。

当然,中国搞自己的磁悬浮也不是完全没有理由,作为一个经济大国、全球制造大国,技术上备一手是应该的,即使束之高阁也比没有强,这个钱应该花。但要说有什么实际应用的前景,现在看来,只能是一个昂贵的大鸡肋了。


使用道具 举报

发表于 2021-7-21 13:38 |显示全部楼层
学习了。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 13:55 |显示全部楼层
有道理。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 13:58 来自手机 |显示全部楼层
作为技术来说,其实都是相通的,有些不实际但不代表没有用。就比如核武器,自有它隐藏的作用。
来,弹个脑门,发际线有点高哦!

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 14:02 |显示全部楼层
北冥神功 发表于 2021-7-21 13:58
作为技术来说,其实都是相通的,有些不实际但不代表没有用。就比如核武器,自有它隐藏的作用。
来,弹个脑 ...

带动其它衍生技术,这点是肯定的。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 14:19 |显示全部楼层
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-7-21 14:26 编辑

此一时非彼一时。
当年,上海的那条线,也算是测试。
现在道路基建和网路那么发达,磁悬浮的成本核算及配套设施的成本、性价比、收入和产出,相较高铁和地铁,明显处于劣势。

其他城市搞什么有轨电车。大概和这个磁悬浮一样,现在都成了鸡肋,食之无味,弃之可惜——毕竟投入巨大的成本。

推及至时下热门的电动汽车。电动汽车买很方便,但充电是个问题,普及到老旧小区的充电桩配套建设全面开花,其路漫漫兮。
未来,谁把充电桩作为大战略,谁就占有绝对优势。目前看,蔚来和中石化合作,布了一盘大棋。蔚来的胜出和赢率,最大。特斯拉都不行。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 14:21 |显示全部楼层
尤美的思路很清晰,观点独具眼光。赞!

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 14:21 |显示全部楼层
尤美是女人有男性思维,很优秀的一个ID。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 16:32 |显示全部楼层
飞梅弄晚 发表于 2021-7-21 14:19
此一时非彼一时。
当年,上海的那条线,也算是测试。
现在道路基建和网路那么发达,磁悬浮的成本核算及配 ...

是的,在磁悬浮这件事上,中国花了20年的时间追到了别人20多年前水平,其意义只能说在于其上下游的相关衍生技术和积累,但磁悬浮本身的直接应用,恐怕已经与历史失之交臂。

这20年了,出现了电动汽车、智能汽车、自动驾驶、出现了远程办公、网络视频会议、在家上班,以及高效专业的快递网……

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 16:37 |显示全部楼层
飞梅弄晚 发表于 2021-7-21 14:21
尤美是女人有男性思维,很优秀的一个ID。

谢谢色妞!

不过,男人相对于女人的优势主要只是体力,脑力其实并不占优势,另一个优势是传统观念。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 16:39 |显示全部楼层
李熙 发表于 2021-7-21 14:21
尤美的思路很清晰,观点独具眼光。赞!

谢谢李熙,主要是我对这类话题比较感兴趣,平时比较关注~

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 17:40 |显示全部楼层
尤美 发表于 2021-7-21 16:37
谢谢色妞!

不过,男人相对于女人的优势主要只是体力,脑力其实并不占优势,另一个优势是传统观念。

那我就以“传统观念”说一点?标题的字句似不大妥当

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 17:48 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2021-7-21 17:40
那我就以“传统观念”说一点?标题的字句似不大妥当

愿闻其详~

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 18:07 |显示全部楼层

闻什么详呢!你这个帖子说的是现在国内没有上磁悬浮(准确地说,是没有大范围上磁悬浮)的必要,你表达的所谓“昂贵”是指这个“没有必要”。而这个看法也是比较可以的。因此呢,标题中的“ 国产”改为“国内”就可以了

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 18:13 |显示全部楼层
九眼天注 发表于 2021-7-21 18:07
闻什么详呢!你这个帖子说的是现在国内没有上磁悬浮(准确地说,是没有大范围上磁悬浮)的必要,你表达的 ...

这个一字之差,字句的含义就不同了。是截然不同

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 18:19 |显示全部楼层
九眼天注 发表于 2021-7-21 18:13
这个一字之差,字句的含义就不同了。是截然不同

听说是外国人,那整个中文帖写到这样,也是殊为不易了

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 19:23 |显示全部楼层
本帖最后由 尤美 于 2021-7-22 03:22 编辑
九眼天注 发表于 2021-7-21 18:07
闻什么详呢!你这个帖子说的是现在国内没有上磁悬浮(准确地说,是没有大范围上磁悬浮)的必要,你表达的 ...

但是国产和国内是不同的概念范围呀,本文讨论的是中车集团研发的产品,无论在国内还是国外市场都是鸡肋嘛。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 19:27 |显示全部楼层
九眼天注 发表于 2021-7-21 18:13
这个一字之差,字句的含义就不同了。是截然不同

没错,一字之差含义不同,国产一词是本文所要表达的意思。
外国的磁悬浮技术处于束之高阁状态,基本弃用,不存在鸡肋问题了。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 19:29 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2021-7-21 18:19
听说是外国人,那整个中文帖写到这样,也是殊为不易了

在中国读的书学的中文,不过确实学得不咋滴

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 20:09 来自手机 |显示全部楼层
尤美 发表于 2021-7-21 19:23
但是国产和国内是不用的概念范围呀,本文讨论的是中车集团研发的产品,无论在国内还是国外市场都是鸡肋嘛 ...

那照你这概念,用进口的就可以上了?就不昂贵不鸡肋了?

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 20:24 |显示全部楼层
九眼天注 发表于 2021-7-21 20:09
那照你这概念,用进口的就可以上了?就不昂贵不鸡肋了?

这就麻烦了,这是要坐实文不对题嘛?内容写的可是不错啊。。。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 21:14 来自手机 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2021-7-21 20:24
这就麻烦了,这是要坐实文不对题嘛?内容写的可是不错啊。。。

是啊。这也不否认。但应该看到,按一定的标准,不是在某件事上观点不错就行了的,是吧

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 21:21 来自手机 |显示全部楼层
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。改弦更张了?洗心革面了?幡然悔悟了?重新做人了?承认自己当年错了?亦或是此一时彼一时黑中国永远进行时?

昂贵从何谈起?有什么证据比高铁贵?

有高铁就不建磁悬浮,那通信有4g为什么建5g?5g投入比4g高,用电量更高,不建设了?可我们追求速度!

强迫市场换技术,果然路过到哪儿都不忘黑一把中国,我们的市场不给它行不行?市场交换技术公平公正。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 22:11 |显示全部楼层
九眼天注 发表于 2021-7-21 21:14
是啊。这也不否认。但应该看到,按一定的标准,不是在某件事上观点不错就行了的,是吧

这个说得准确。就如十个题做准确了一两个,那表示什么。。。

使用道具 举报

发表于 2021-7-21 23:53 |显示全部楼层
本帖最后由 尤美 于 2021-7-21 23:57 编辑
九眼天注 发表于 2021-7-21 20:09
那照你这概念,用进口的就可以上了?就不昂贵不鸡肋了?

如果进口,那也是鸡肋。但是20年前中国就决定不进口,德国作为技术拥有国,既不想向中国出口技术、也不具备出口产品的生产能力,所以进口的话题不存在。

弊文所谈的是中车集团的磁悬浮,当然就是说国产。

使用道具 举报

发表于 2021-7-22 02:08 |显示全部楼层
西风与黄沙 发表于 2021-7-21 21:21
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。改弦更张了?洗心革面了?幡然悔 ...

当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。
——————————————

这你就又不懂了。

迪拜项目是包括磁悬浮技术在内的多种技术一体化整合(磁悬浮 + 智能汽车 + 自动驾驶 + 网租平台 + .....),而不是你这种单纯翻版抄袭人家20多年的东西。

使用道具 举报

发表于 2021-7-22 02:42 |显示全部楼层
西风与黄沙 发表于 2021-7-21 21:21
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。改弦更张了?洗心革面了?幡然悔 ...

昂贵从何谈起?有什么证据比高铁贵?
————————————


查查上海磁悬浮的造价不就一清二楚么?(那还是20年的造价)

使用道具 举报

发表于 2021-7-22 02:45 |显示全部楼层
西风与黄沙 发表于 2021-7-21 21:21
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。改弦更张了?洗心革面了?幡然悔 ...

强迫市场换技术,果然路过到哪儿都不忘黑一把中国,我们的市场不给它行不行?市场交换技术公平公正。
————————————
“不以市场换技术“”是WTO的原则理念之一,中国入世时庄严承诺遵守并维护的。

使用道具 举报

发表于 2021-7-22 03:01 |显示全部楼层
本帖最后由 尤美 于 2021-7-22 03:04 编辑
西风与黄沙 发表于 2021-7-21 21:21
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。改弦更张了?洗心革面了?幡然悔 ...
那通信有4g为什么建5g?5g投入比4g高,用电量更高,不建设了?可我们追求速度!
——————————————

事实上,5G是否是只一个过渡性技术目前尚未有定论。美国的电信公司也在做5G,起步不比中国晚,但到目前为止都很谨慎。

从历史看,单数代(1G、3G)都是过度性的,双数代(2G、4G)才是真正具有实际影响力的里程碑,5G能否摆脱了这个魔障?不好说。至少从目前看,5G除了概念,并无广泛的实际应用价值(空有速度,配套技术和需求都跟不上),你自己也承认5G对你没有任何实际意义。

使用道具 举报

发表于 2021-7-22 07:15 |显示全部楼层
尤美 发表于 2021-7-22 02:08
当年你吹马斯克磁悬浮迪拜马上建成趁机贬低中国高铁的时候可不是这态度啊。
————————————— ...

这你就又不懂了。

迪拜项目是包括磁悬浮技术在内的多种技术一体化整合(磁悬浮 + 智能汽车 + 自动驾驶 + 网租平台 + .....),而不是你这种单纯翻版抄袭人家20多年的东西。


———————————


做出来了吗 ?


使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxwxw.com All Right Reserved.  Powered by Discuz! (网站已备案)

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部